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傳統(tǒng)不是一本現(xiàn)成的教科書 ——專訪編舞家沈偉

2020-02-17 22:53:48 來源:解放日?qǐng)?bào) 作者:龔丹韻 點(diǎn)擊圖片瀏覽下一頁

 

 
圖片由受訪者提供

 

作為長期活躍在當(dāng)代藝術(shù)最前沿、享有國際盛譽(yù)的著名編舞家、畫家和導(dǎo)演,沈偉在中西方藝術(shù)之間自由游弋,以自己獨(dú)到的風(fēng)格獲得了廣泛認(rèn)可。

幾乎所有藝術(shù)評(píng)論者都指出,中國傳統(tǒng)文化始終是沈偉藝術(shù)創(chuàng)作的底色,是萬變不離其宗的“根骨”。而在沈偉看來,傳統(tǒng)不是一本現(xiàn)成的教科書,對(duì)傳統(tǒng)進(jìn)行重新提煉、升華、創(chuàng)新,傳統(tǒng)藝術(shù)才能再一次達(dá)到自己的巔峰。

深耕藝術(shù)與普及藝術(shù),兩邊一起做,發(fā)展會(huì)更快

如果沒有亮相舞蹈類綜藝節(jié)目,沈偉幾乎就是“傳說中的人物”。

此前,圈外的大眾對(duì)他所知不多。而在國際舞蹈圈內(nèi),他是令人高山仰止的金字塔尖。專業(yè)人士都知道他的舞團(tuán)演出一票難求,知道他本人拿了許多國際頂尖的舞蹈藝術(shù)類大獎(jiǎng),也知道他是北京奧運(yùn)會(huì)開幕式的策劃者之一和《畫卷》篇編導(dǎo),但親眼見到他本人的機(jī)會(huì),不多。

他十分低調(diào)。直到最近,借著一檔節(jié)目,專業(yè)舞者和普通觀眾終于近距離看到了作為評(píng)委的沈偉。

評(píng)委席里,他始終談吐優(yōu)雅,保持專業(yè)理性。幾乎好幾次,舞者的作品以極其強(qiáng)烈的感染力獲得全場(chǎng)的共情,令其他評(píng)委潸然淚下。輪到他時(shí),他卻說:“我要讓自己先冷靜一下,不被一時(shí)的情緒干擾,才能從專業(yè)和理性的角度想一想。”

這非常符合沈偉一貫的藝術(shù)追求。他曾經(jīng)說:“藝術(shù)不只是感性的門類,它非常理性,需要理智對(duì)待。”他形容自己舞團(tuán)的工作狀態(tài)像是做科研,每一個(gè)動(dòng)作、布景、燈光、服裝,他都全程把控,嚴(yán)謹(jǐn)計(jì)算,反復(fù)實(shí)驗(yàn),絕不訴諸一時(shí)的情緒。

于是,他成了評(píng)委中最難“推桿”的那個(gè)人。有選手說,即便被淘汰,但只要得到沈偉老師這一桿,那就勝過一切。也有選手直接在舞臺(tái)上喊話:“特別希望能聽到沈偉老師的點(diǎn)評(píng)。”

他的點(diǎn)評(píng),總能抓住表演中最細(xì)微的動(dòng)作瑕疵。甚至對(duì)一些已經(jīng)成名的教科書級(jí)別的舞者依然十分“挑剔”,常說對(duì)方“力量沒有延續(xù)到頭”“忽視了指尖”“空中動(dòng)作沒有到位”。正是這樣針針見血,反倒令所有人心服口服,乃至于每到爭(zhēng)議時(shí),彈幕一片嗷嗷叫道:“等沈偉老師的選擇”。

所有人受益匪淺。選手獲得了新的成長;而觀眾,似乎也覺得從此對(duì)舞蹈這門藝術(shù)“能看出點(diǎn)門道”了。

解放周末:許多人印象中,您是一位“高冷”的藝術(shù)家,怎么會(huì)想到參加國內(nèi)的綜藝節(jié)目?

沈偉:節(jié)目播出后,一些朋友也對(duì)我表達(dá)了類似困惑,覺得我原來是一個(gè)完全“不著地”的人,在純藝術(shù)的殿堂里,一心鉆研上層建筑,很驚訝我出現(xiàn)在綜藝節(jié)目里。放在前幾年,我自己也不會(huì)想到未來有一天會(huì)做這樣的事情。

我想通過一個(gè)大眾節(jié)目,幫助中國的舞者,同時(shí)也向觀眾傳播舞蹈的藝術(shù)魅力。大眾傳媒的影響力、可引起的社會(huì)效應(yīng),不是幾個(gè)月的劇場(chǎng)巡演可以比擬的。我希望,通過這個(gè)項(xiàng)目,這樣一個(gè)窗口,能讓更多人對(duì)舞蹈、生命、藝術(shù)有新的認(rèn)識(shí)。

解放周末:為什么說前幾年不會(huì)這樣做?

沈偉:我今年53歲,但我一直覺得自己的生命已經(jīng)走過漫長的歲月,總感覺仿佛轉(zhuǎn)換了好幾次,一變?cè)僮,性格、興趣、生活態(tài)度,一直在變。過去的我和現(xiàn)在的我,仿佛經(jīng)歷了好幾段人生。這些年來隨著對(duì)生命不斷的領(lǐng)悟、升華,開始進(jìn)入另外一個(gè)成熟的階段。追求越來越有價(jià)值。

最開始,我的藝術(shù)生涯,或許只是始于個(gè)人興趣,沒有更明確的信念,漸漸和社會(huì)有了互動(dòng),與生命有了互動(dòng)。當(dāng)發(fā)現(xiàn)自己有那么一些智慧,掌握了一些社會(huì)規(guī)律后,便開始想反哺社會(huì),想給藝術(shù)、給人帶來一些積極影響。

解放周末:就像馬斯洛需求理論概括的那樣,從溫飽,到實(shí)現(xiàn)自我價(jià)值,創(chuàng)造社會(huì)價(jià)值。

沈偉:大概是這樣。我過去從事藝術(shù)時(shí)沒想這么多。但現(xiàn)在做任何事情,我都會(huì)想:自己的存在、作為,能否給社會(huì)帶來一些美好。

比如說節(jié)目《舞蹈風(fēng)暴》,盡管坐在評(píng)委席,我心里其實(shí)想得還挺多。我很希望觀眾能深切體會(huì)到舞蹈演員“臺(tái)上一分鐘,臺(tái)下十年功”。他們從小練習(xí),有的從6歲就開始練功,孜孜不倦地付出,幾十年如一日,才能讓舞臺(tái)上的每一個(gè)動(dòng)作控制到位、行云流水。我希望舞蹈演員這種追求完美和極致的精神,能對(duì)觀眾也產(chǎn)生激勵(lì),同時(shí)也讓大家的審美有所提高。

如果有觀眾覺得,哇,舞蹈那么好看,需要演員付出那么多艱辛,潛意識(shí)里自己也有了努力奮斗的人生動(dòng)力——只要能傳達(dá)出這一點(diǎn),那我的參與就是有價(jià)值的。

解放周末:確實(shí)有不少彈幕表達(dá)了類似想法。如感慨舞蹈演員不容易,覺得自己要更努力,甚至還說,明天就讓孩子去學(xué)舞蹈。您覺得自己的目的達(dá)到了嗎?

沈偉:我現(xiàn)在還不敢說。一方面是深耕藝術(shù),一方面是普及藝術(shù),提升全民審美,大概兩邊一起做,發(fā)展會(huì)更快。

藝術(shù)創(chuàng)作不是中國追趕西方,而是大家一起跟著現(xiàn)代社會(huì)走

1968年,沈偉出生在湖南傳統(tǒng)戲曲湘劇之家。

他在各種場(chǎng)合表達(dá)過,中國傳統(tǒng)文化對(duì)自己影響甚深。在家庭影響下,他6歲開始學(xué)習(xí)書法、國畫,同時(shí)也熱愛舞蹈。9歲考入湖南省藝術(shù)學(xué)校,學(xué)習(xí)湘劇,一學(xué)就是六年半。他接受的是嚴(yán)格的科班訓(xùn)練,一年只允許回家兩次,畢業(yè)后進(jìn)了湖南省湘劇院當(dāng)演員,在臺(tái)上演了5年,同時(shí)自學(xué)油畫。

幾乎所有藝術(shù)評(píng)論者都提過,傳統(tǒng)文化始終是沈偉藝術(shù)創(chuàng)作的底色,是萬變不離其宗的根骨。

1988年,沈偉本想考專業(yè)美院,但因英語成績(jī)不好,文化課分?jǐn)?shù)不夠,沒能考上。職業(yè)美術(shù)之路暫時(shí)中斷,反倒因參加湖南省舞蹈比賽獲得金獎(jiǎng),考入廣州戰(zhàn)士歌舞團(tuán)。

當(dāng)時(shí),廣州開辦了全國第一個(gè)現(xiàn)代舞專業(yè)實(shí)驗(yàn)班,老師大多來自國外。沈偉插班考入,成為第一批學(xué)員。那年他已經(jīng)20歲,剛剛開啟現(xiàn)代舞的學(xué)習(xí)之旅。

1991年,中國第一個(gè)現(xiàn)代舞團(tuán)廣東現(xiàn)代舞團(tuán)成立,沈偉是創(chuàng)團(tuán)舞者之一。1994年,他自編自演的獨(dú)舞《不眠之夜》獲得中國首屆現(xiàn)代舞大賽編舞和表演雙項(xiàng)金獎(jiǎng)。第二年,他拿到了美國紐約尼古拉斯舞蹈研究室全額獎(jiǎng)學(xué)金,赴紐約留學(xué)。

1995年開始,在紐約的最初5年里,沈偉自己學(xué)習(xí)、研究,創(chuàng)作繪畫、電影、舞蹈。他拍了一部黑白藝術(shù)電影《四月》,辦了個(gè)人畫展《身體的存在》,設(shè)計(jì)了一臺(tái)多媒體舞蹈劇場(chǎng)《空湖的浪》,其一人秀獨(dú)幕舞蹈劇場(chǎng)劇《小房間》不斷在歐美巡演。

藝術(shù)的跨界從那時(shí)起就初見雛形。繪畫與舞蹈,對(duì)他而言同樣重要,甚至不分伯仲。以至于后來舞團(tuán)的演員說,感覺舞者的身體,就像沈偉拿來繪畫的工具,整個(gè)空間都是一個(gè)畫布。

解放周末:您曾經(jīng)多次表達(dá),非常喜歡中國古典文化。是從小學(xué)習(xí)時(shí)就喜歡,還是長大后隨著閱歷增長慢慢喜歡上的?

沈偉:從小就喜歡。可能是家庭環(huán)境的緣故,我從小看著父親寫戲曲劇本,畫國畫,排練,生活在藝術(shù)的熏陶中。

5歲時(shí),我看著父親畫畫,自己也在旁邊學(xué)著畫。那時(shí)候我常常模仿傳統(tǒng)花鳥工筆畫,同時(shí)也自己嘗試“玩”,畫自己想象的東西。大概我天生性格就比較悶,同齡的孩子在外面玩耍時(shí),我依然喜歡在家里畫畫、寫字,不需要長輩逼。

解放周末:什么時(shí)候覺得自己能以藝術(shù)為職業(yè)?

沈偉:很奇怪,好像一直沒有換過志向,五六歲時(shí)就知道自己喜歡藝術(shù),那時(shí)候有一種模模糊糊的概念,未來想當(dāng)藝術(shù)家。如今,那么多年過去,這個(gè)志向和愛好依然沒變。

解放周末:您初到國外時(shí),是否感受到中外文化差異?

沈偉:一定會(huì)有,這種文化差異很大。幸好我從小學(xué)習(xí)中國戲曲、國畫、古典詩詞等傳統(tǒng)文化,對(duì)東方美學(xué)的認(rèn)識(shí)非常深刻,不會(huì)被西方審美思維替代。

當(dāng)然,西方文明對(duì)我也有很深的觸動(dòng),在藝術(shù)領(lǐng)域,人類是在共同制造一個(gè)更美好的世界。無論東方還是西方,文明帶來的智慧,都值得學(xué)習(xí)和分享。

解放周末:西方美學(xué)有哪些不同于東方的東西,特別觸動(dòng)您?

沈偉:從古希臘、古羅馬到文藝復(fù)興,一路留下的美學(xué),是將意象中的神轉(zhuǎn)化成活生生的人的過程,在表現(xiàn)方式上很直接。東方式的寫意,在西方那里可以變得很寫實(shí)和具體,而這種具體的背后,需要極其理性的分析和知識(shí)點(diǎn)的掌握,比如立體幾何學(xué)、人體解剖學(xué)等。從另一個(gè)角度看,這種表達(dá)或許不夠內(nèi)在含蓄,局限了某種可能性。

走出國門后,視野變得更加廣闊,但同時(shí)需要更強(qiáng)大的知識(shí)面和判斷力。我在羅馬、那不勒斯、巴黎、紐約、倫敦的各個(gè)博物館參觀,看著那些雕塑,越發(fā)感受到,西方美學(xué)是把人從一個(gè)普遍狀態(tài)提煉到一個(gè)完美狀態(tài),由此走向文明。

這一切仿佛為我打開了一個(gè)新的世界,和我從小學(xué)習(xí)的國畫、戲曲的美學(xué)非常不一樣。

解放周末:中西方文化如何融會(huì)貫通,一直是文化領(lǐng)域的“老大難”課題。您后來是如何做到的?

沈偉:我花了很多年研究與實(shí)踐,兩者的共性究竟是什么。后來我想明白了,對(duì)21世紀(jì)來說,從現(xiàn)代文明角度來說,它們是一些創(chuàng)造未來的因素。

解放周末:是指解構(gòu)為文化符號(hào),打碎重塑?

沈偉:也不是。比如服裝,我特別喜歡中國古典長袍,但它穿起來要分場(chǎng)合。騎單車時(shí),穿長袍特別不方便。現(xiàn)代服裝的變化趨勢(shì),不只是地域問題,更是時(shí)代需求問題。

我總對(duì)國內(nèi)的同行說,藝術(shù)創(chuàng)作不是中國跟著西方、追趕西方,而是大家一起跟著現(xiàn)代社會(huì)走,與快速發(fā)展的現(xiàn)代社會(huì)接軌。

西方的傳統(tǒng)文化也需要進(jìn)入現(xiàn)代,他們也同樣面臨當(dāng)代焦慮。比如古典芭蕾,西方年輕觀眾正在減少,我曾受邀為一些西方的歌劇院、芭蕾舞團(tuán)重新編創(chuàng)作品,為傳統(tǒng)與現(xiàn)代文明重新接上聯(lián)系。

可以說,全世界的傳統(tǒng)文化,都面臨現(xiàn)代性問題。如今社會(huì)發(fā)展特別快,生活比文化快很多,這種快節(jié)奏,需要文化努力追上生活的腳步,也需要用現(xiàn)代智慧豐富傳統(tǒng)。

當(dāng)然,在此過程中,不能忘記自己的情感和根。幾千年留下的古老智慧,反而會(huì)幫助現(xiàn)代人、現(xiàn)代文明找到自己的答案。

傳統(tǒng)文化的承續(xù)中,還欠缺當(dāng)代藝術(shù)家自己的思考、創(chuàng)意和審美

近日,沈偉獲得了2020年美國舞蹈節(jié)編舞家終身成就獎(jiǎng)。他在微信里與記者分享了喜悅,同時(shí)對(duì)自己50歲出頭就拿到這個(gè)獎(jiǎng)表露出一絲意外。

這是當(dāng)代世界舞壇領(lǐng)軍地位的榮譽(yù),之前獲此殊榮的都是世界殿堂級(jí)的編舞家,且大多已經(jīng)七八十歲。沈偉打破了這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)的獲獎(jiǎng)?wù)吣挲g紀(jì)錄。

2000年,《聲!纷寶W洲人知道了沈偉的名字;2001年,《天梯》讓美國人知道了沈偉的名字。

《聲!返闹形拿麃碜岳献拥“大音希聲”。沈偉曾經(jīng)這樣解釋:《聲!泛汀短焯荨分械奈璧竸(dòng)作,是對(duì)生命自然循環(huán)的藝術(shù)性延伸。舞者放慢呼吸,改變心跳,控制重心,平衡地心引力,身體動(dòng)作及狀態(tài)隨之改變,人不再處于日常的起伏時(shí)空,仿佛緩慢的太極。

此后,沈偉漸漸創(chuàng)造出自己的舞蹈動(dòng)作體系——自然身體發(fā)展技術(shù)。這一體系在《春之祭》達(dá)到成熟。

有人這樣描述《春之祭》的開場(chǎng):12名舞者像人形棋子,一個(gè)接一個(gè)在靜默中把自己移到未預(yù)定的位置。整整3分鐘過去,第一顆音符才從鋼琴鍵盤上掉落……沒有抒情,沒有敘事,更沒有原始信仰、大地禮贊,原作了無蹤跡。冷靜、理性、抽象,是沈偉版《春之祭》給人的直觀印象。

西方觀眾說,在《春之祭》中看到了東方。但中國觀眾又在其中看到了西方。有評(píng)論者從這個(gè)用現(xiàn)代形式展現(xiàn)的舞臺(tái)上,辨認(rèn)出了中國元素:云手、跑圓場(chǎng)、翻跟斗。但最后也只能表示,它們只是似曾相識(shí)。

2008年,沈偉擔(dān)任北京奧運(yùn)會(huì)開幕式策劃和《畫卷》篇編導(dǎo)。據(jù)說,最初排練時(shí),國內(nèi)舞者理解不了沈偉的舞蹈運(yùn)動(dòng)方式,地面動(dòng)作呈現(xiàn)不出水墨暈染的效果。沈偉花了近一年半時(shí)間重新訓(xùn)練舞者。

最終,《畫卷》讓一些西方觀眾打破了對(duì)中國藝術(shù)的刻板印象。優(yōu)雅又簡(jiǎn)單的東方神韻拉開了奧運(yùn)會(huì)序幕。沈偉后來對(duì)媒體表示:“我認(rèn)為這種概念才更中國。”

就這樣,他在中西方藝術(shù)之間自由游弋,用自己獨(dú)到的風(fēng)格,最終獲得廣泛認(rèn)可。

解放周末:您2005年的《二進(jìn)宮》是一個(gè)京劇風(fēng)格的作品。京劇演員和西方現(xiàn)代舞演員同在臺(tái)上,舞者時(shí)而在京劇演員之間穿梭,時(shí)而變成背景。唱腔還是熟悉的,然而伴奏里刺耳的成分被去除,京劇戲服改為南宋文人水墨畫一般的素色……這樣的處理,背后的想法是什么?

沈偉:我曾在國內(nèi)某個(gè)論壇上提到,什么是中國傳統(tǒng)?定在哪個(gè)年代、哪些作品才算真正的“傳統(tǒng)”?

比如說古典舞,是20世紀(jì)五六十年代才建立起來的。是當(dāng)時(shí)的研究者根據(jù)傳統(tǒng)壁畫、繪畫、雕塑、瓷器等出土文物的美學(xué),加上中國戲曲、武術(shù)的運(yùn)動(dòng)方式,從他們的角度來想象,創(chuàng)造了中國古典舞。他們對(duì)中國古典舞有很大的貢獻(xiàn),但他們的理解真的就是中國傳統(tǒng)文化的最高點(diǎn)嗎?

傳統(tǒng)不是一本書、一個(gè)錄像,一直保留在那里,后人閱讀即可。

解放周末:所以您對(duì)傳統(tǒng)的藝術(shù)運(yùn)用,一直不拘一格。

沈偉:現(xiàn)在看京劇四大名旦,那些代表了傳統(tǒng)文化。但梅蘭芳當(dāng)年正是以創(chuàng)新而聞名,梅派是改革派,服裝、化妝、表演,什么都創(chuàng)新,甚至借鑒話劇和繪畫,學(xué)習(xí)西方的各種藝術(shù),不斷嘗試。當(dāng)時(shí),有些創(chuàng)新已經(jīng)到了讓一些戲迷難以接受的程度。

京劇遇到了四大名旦等大師,才達(dá)到了戲曲藝術(shù)的巔峰。所以傳統(tǒng),還是得看高手的理解和創(chuàng)造。它不是一本現(xiàn)成的教科書。

解放周末:您曾說,中國傳統(tǒng)文化的承續(xù)有欠缺,欠缺指什么?

沈偉:缺的是當(dāng)代藝術(shù)家自己的思考,深入研究傳統(tǒng)文化后,自己進(jìn)行再創(chuàng)造。目前好演員不少,但是創(chuàng)造能力、審美高度上,像梅蘭芳那樣的人很難看到。只有當(dāng)這些人出現(xiàn),對(duì)傳統(tǒng)進(jìn)行重新提煉、升華、創(chuàng)新,傳統(tǒng)藝術(shù)才能再一次達(dá)到自己的巔峰。

解放周末:據(jù)說您現(xiàn)在開始學(xué)古琴?從中獲得了什么靈感嗎?

沈偉:古琴不像鋼琴那么技術(shù)性。但是到了一定狀態(tài),中西方音樂可以彼此通達(dá)。古琴的演奏隨身心狀態(tài)而起伏,最后彈的是人的修養(yǎng)。就像你現(xiàn)在去讀詩詞,和小時(shí)候讀詩詞,感受完全不一樣。有些藝術(shù),需要人有了一定閱歷和修養(yǎng)才能達(dá)到更高的境界。

我小時(shí)候?qū)W的是戲曲,最初聽到西方音樂不太容易接受,覺得不過癮、不直接、不刺激。記得剛到紐約時(shí),我看默斯·康寧漢、崔莎·布朗的劇,同樣看著看著就睡著了。但沒事,醒來繼續(xù)看。后來,我慢慢懂了。

世界是平的,現(xiàn)在去任何一個(gè)國家就像坐車一樣方便。漸漸互相了解,越來越多的文化可以彼此通達(dá)。

解放周末:您曾提過,初到紐約時(shí),每天總共只有10美元的開銷,其中包括交通、吃飯、購買日用品等。因?yàn)橛X得自己一個(gè)人吃不了多少,用不了多少,不需要消費(fèi)太多。如今您功成名就了,如何分配自己的工作和生活?

沈偉:我的生命都用在學(xué)習(xí)和創(chuàng)作藝術(shù)上。我沒有家庭,朋友們都知道,我不曾有“過日子”的狀態(tài)。藝術(shù)創(chuàng)作就是我的人生定位。我現(xiàn)在每年前5個(gè)月閉關(guān),基本不出門,在家學(xué)習(xí)、看書、畫畫、彈古琴、創(chuàng)作,繼續(xù)提升自己的修養(yǎng),不進(jìn)入社會(huì),不參加社交活動(dòng)。在閉關(guān)狀態(tài)下,電話不接,手機(jī)很少打開。

尤其近幾年,我能把握自己的時(shí)間、自己的生命了,特別需要這樣的閉關(guān)。我想把生命更多的時(shí)間用于藝術(shù)、文化,用于對(duì)人類文明問題的求索和思考。

沈偉

生于1968年,華裔編舞家、畫家和導(dǎo)演。獲得過多項(xiàng)國際榮譽(yù),其中包括有舞蹈界“奧斯卡”之稱的“尼金斯基獎(jiǎng)”,2008年為北京奧運(yùn)會(huì)開幕式擔(dān)任創(chuàng)意策劃和《畫卷》篇編導(dǎo)。日前獲得2020年美國舞蹈節(jié)編舞家終身成就獎(jiǎng)。
責(zé)任編輯: 任志強(qiáng)
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